Podívám se na potenciální získání ID 3, které by nahradilo můj Golf GTE. Má někdo zkušenosti s tepelnými čerpadly a může se podělit o výhody sortimentu?
Pozdravy,
Chris.
749 příspěvků · Připojeno 2021
V létě opravdu žádný přínos, v zimě budou předkondicionovat baterii, takže tam budou přínosné, jak moc o id4 netuším
Život EV – YouTube
BMW iX3 Premier Pro / Nissan Leaf e+ Tekna 62Kw (objednané Wife’s Car)
Pro případ, že byste se chtěli podělit o 100 liber, pokud se zaregistrujete pomocí new-sea-965 do Octopus Energy
36 příspěvků · Připojeno 2021
Tepelné čerpadlo nekondicionuje baterii na id3. je čistě pro klimatizaci interiéru. To je součástí původního zkreslení jejich čísel. Používali den z automobilů, které neměly chlazení nebo topení baterií, zatímco všechny ID3 mají systémy řízení baterií, které zahrnují chlazení a topení, je to samostatný systém, který vyhřívá interiér, je to vnitřní tepelné čerpadlo, a proto přináší úspory pouze v 7 do 10% rozsahu.
Zobrazit další odpovědi
36 příspěvků · Připojeno 2021
Tepelná čerpadla obecně jsou skvělým doplňkem elektromobilů….když však VW původně zveřejnil marketingový materiál, hovořilo se o Dojezdu až o 30 % navíc v chladných podmínkách s tepelným čerpadlem….toto vyplynulo z výzkumu z počátku roku 2010, realita se ukázala být kolem 7 až 10 %. Pokud to bylo jako KIa ENiro, kde je standardně vybaveno vyššími modely, pak je to skvělý doplněk, ale za původní cenu 1290 1000 GBP to bylo něco, co byste si měli vybrat pouze v případě, že pro vás byl maximální dojezd extrémně důležitý. Trvalo by dlouho vrátit vynaložené peníze, takže opravdu jen pro lidi, kteří chtějí maximální dosah. Nyní je to 1290 GBP, protože VW snížil cenu a nabídl vrácení rozdílu, pokud někdo zaplatil XNUMX GBP. Místo toho jsem šel na Tour a dobré předehřátí při zapojení do domu udělá velkou díru v účinnosti v chladném počasí.
11558 příspěvků · Připojeno 2016
Ve Spojeném království žádný významný/skutečný přínos pro tepelné čerpadlo IMHO.
ID.3 bez tepelného čerpadla stále zahřívá a chladí baterii, takže je to trochu červený sledě.
Podnikl jsem stejné cesty za podobných povětrnostních podmínek/temp se zapnutým i bez topení v kabině. Nic není efektivnější než vypnuto, že?
V nejlepším případě se pravděpodobně díváte na 10–20 mil navíc od nabití, pokud jste na výletě s maximálním dosahem.
324 příspěvků · Připojeno 2018
Zvažoval jsem iD3 a iD4, oba byly zamítnuty kvůli chybějícímu tepelnému čerpadlu, v té době byl příplatek 1250 liber, žiji v severní Evropě, tepelné čerpadlo je základním požadavkem, protože jsem vlastnil několik BEV s a bez tepelných čerpadel by mě nikdy nenapadlo jít bez. Dojezd iD4, z plného, byl během mého testování snížen o 75 mil. Joules topení není efektivní způsob, jak vytápět auto nebo dodávku.
Zdá se, že téměř všechny stroje vyrobené v Německu nabízejí tepelné čerpadlo jako „volitelné příslušenství“ možná v jejich světě, ale ne v mém. Odpověď prodejců „nedodali jsme žádné iD4 s tepelným čerpadlem“, připravte se na spoustu zklamaných majitelů iD4 v zimních měsících!
Elektromobily již více než 12 let, 87kWh Ariya Evolve Akatsuki Copper je nejnovější.
247 příspěvků · Připojeno 2021
Nikdy by mě nenapadlo jít bez.
Vše závisí na tom, k čemu tepelné čerpadlo slouží. ID3 mé ženy má tepelné čerpadlo a zdá se, že nemá žádný rozdíl v dosahu, rozhodně ne 75 mil. Pokud by to předpřipravilo baterie a zahřálo je rychleji, pak je to v pořádku, a pokud topí pouze kabinu a žijete v prostředí mínus 20, bylo by to v pořádku, ale pro Spojené království? Ne, IMHO to za to vůbec nestojí. Je to marketingová rotace, která byla zcela zdiskreditována jako systém rozšiřování sortimentu.
Rodina S Tepelným čerpadlem. Získejte kredit 50 GBP s Octopus Energy zde
Chris McGolpin Začátek diskuse
63 příspěvků · Připojeno 2018
Děkuji všem za vaše odpovědi a příspěvky.
97 příspěvků · Připojeno 2021
Studie ukázaly, v březnu tohoto roku s tehdy dostupným softwarem, že došlo až k 10% zlepšení rozsahu teplot pod 5. Zvyšuje se, jak teploty klesají.
VW řekl, že to vylepší v softwaru.
Záleží kde bydlíš. Pokud bych si to koupil v Inverness, kdybych v Bournemouthu, ne
ID4 Life 77kw 204PS
Kliknutím sem získáte 50 liber zpět, pokud se připojíte k Octopus energy: Octopus Energy
11558 příspěvků · Připojeno 2016
I při 10 %, a nevěřím, že je to tak vysoké, bude trvat strašně dlouho, než se dodatečné náklady na opci vrátí.
Pokud je rozdíl mezi dostatečným dodatečným dojezdem k dokončení cesty bez zastavení, pak to možná dává ostatním smysl, ale pravděpodobně byste stejně neměli pravidelně provozovat věci, které se zavírají.
Stejně to vidím já, čerpadlo by mělo být buď standardní, nebo mnohem levnější.
3096 příspěvků · Připojeno 2016
Literatura o Škodě Enyaq říká „Tepelné čerpadlo pro baterii“, ať už to znamená cokoliv.
Škoda Enyaq iV80. Předchozí elektromobily: Leaf 24, Leaf 30 a Leaf 40 (x2).
EV’ing od roku 2014
11558 příspěvků · Připojeno 2016
Mám podezření, že se tam něco ztratilo v překladu.
1557 příspěvků · Připojeno 2014
Vzhledem k tomu, že tepelné čerpadlo používá vysokotlaký systém na bázi CO2, je třeba vzít v úvahu také dlouhodobou schopnost zadržovat plyn a spolehlivost čerpadla, trocha diagnostiky a výměny dílů by mohly zvýšit náklady. Myslím, že bych těch 1000 GBP dal mnohem raději na větší baterii. 10% dojezd navíc se rovná dodatečným 5.8 kWh baterie, která by měla stát méně než 1000 GBP.
1036 příspěvků · Připojeno 2021
Mám na objednávku ID3 Pro S s tepelným čerpadlem. Plánuji absolvovat pár zimních dlouhých cest (do středního Německa za rodinou a Aberdeenu z podobných důvodů), takže chci auto, které nabízí maximální efektivitu. Cítím také zodpovědnost zajistit, aby se tak stalo po celou dobu životnosti vozu. Osobně si myslím, že by to měla být standardní položka a pravděpodobně se jí časem stane. Myslím, že 9% účinnost v zimě po dobu životnosti vozidla je velké číslo a samozřejmě se zlepší s aktualizacemi softwaru. Systém na bázi CO2 je také mnohem šetrnější k životnímu prostředí, takže pro mě to byla jednoduchá volba.
EV6 a e208
3041 příspěvků · Připojeno 2015
Sever Skotska a Německa jsou místa, kde se v zimě ochlazuje dost na to, aby bylo možné použít tepelné čerpadlo. Vím, že jsou u některých EV standardem, ale v teplejším podnebí jako je jižní Evropa by to byla škoda. Volitelné dává větší smysl.
1567 příspěvků · Připojeno 2021
Řekněme na okamžik, že 10 % je správných, je «10% zlepšení» 10% snížením ztráty dojezdu v důsledku chladnějších podmínek nebo skutečným 10% zvýšením dojezdu oproti obvyklým chladným podmínkám?
např. Normální teploty – dosažených 260 mil, studené teploty – 220 mil
Je to 10 % rozdílu 40 mil, takže zlepšení o 4 mil? Nebo zvýšení o 10 % při obvyklém rozsahu studených teplot 220 mil, takže by bylo dosaženo 242 mil?
Doporučení energie z chobotnice, zdarma 50 £ — Energie chobotnice
Referenční kód: ore-wolf-753
11558 příspěvků · Připojeno 2016
Tvrdí se, že je to to druhé, i když si stále myslím, že je to trochu optimistické z testů, které jsem viděl. Možná to vylepší softwarem, tvrdil VW se na to díval.
Loni v zimě jsem provedl nějaké experimenty na přesně stejné trase dlouhé 178 mil a za podobných zimních teplot/podmínek. Udělal jsem některé se zapnutým HVAC, stejně jako vždy jezdím, a pak totéž s vypnutým HVAC a spoléháním se na vyhřívaná sedadla a volant, s možná občasnými výbuchy, abych vyčistil obrazovku.
Těmi, nepochybně nevědeckými experimenty jsem dosáhl sotva 10% zlepšení, a protože tepelné čerpadlo nemůže být o nic účinnější než vypnuté HVAC (vzhledem k tomu, že vše ostatní je stejné na tepelném čerpadle ID.3 nebo bez tepelného čerpadla), proto jsem Jsem skeptický ohledně tvrzení o zvýšení rozsahu o 10 %.
Pokud vím, vypnutí HVAC nevypne ohřev/chlazení baterie, stále máte stejnou účinnost na krátkou vzdálenost za chladného počasí, ať už s tepelným čerpadlem, nebo ne.
Zdá se, že čím chladnější počasí, tím více tepelné čerpadlo VW tvrdí, že pomáhá, tradiční tepelná čerpadla bojují s účinností při velmi nízkých teplotách, což bylo něco, co měla implementace VW zlepšit.
Udělal jsem sumy, nevidím, jak se to vyplácí na ušetřené energii oproti typickému vlastnictví auta, a také nemám rád extra složitost.
Zatímco čekáme na dodávku ID3, která by měla být hned za rohem, pojďme se podrobně podívat na systém klimatizace a chlazení VW ID3.
ID3 je postaveno na platformě MEB, což je nová platforma určená pro elektromobily. To umožňuje VW dělat pár věcí jinak, pokud jde o chlazení a vytápění.
Čemu se budeme věnovat v tomto článku:
- Interiér HVAC (topení, větrání a klimatizace)
- Vnitřní části systému HVAC
- Elektrický systém HVAC
- Proč díky chladivu CO2 je ID3 lepší EV ve srovnání s ostatními
Interiér HVAC (topení, větrání a klimatizace)
Začněme interiérem, máme 11 výdechů klimatizace:
- 4 výdechy nasměrované na dva přední cestující
- 2 otvory pro nohy
- 2 dveřní a okenní větrací otvory
- 1 větrací otvor čelního skla
- 2 větrací otvory v prostoru nohou spolujezdce
| Položka | Popis | Část # / Poznámky |
|---|---|---|
| 1,2,3 | Větrací otvory pro cestující | Dostupné v blíže nespecifikovaných barvách |
| 5 | Větrací otvor pro okno | K dispozici s chromovým detailem |
| 6 | Větrací otvor pro okno dveří | 1EA 816 701 A |
| 7,8 | Větrací otvor pro nohy předního spolujezdce | |
| 13, 14 | Větrací otvor pro nohy zadního spolujezdce | |
| 26,2 | Sací potrubí |
Jak můžete vidět na výše uvedeném obrázku, neexistují žádné ventilační otvory, které by bylo možné nastavit pro cestující vzadu. Jediné větrací otvory jsou pro prostor nohou zadního spolujezdce.
Poslední zajímavostí je, že větrací otvory mají možnost chromovaného rámu. Není však jasné, které verze ID3 podporují chromované větrací otvory.
Vnitřní části systému HVAC
Začněme jednou z klíčových součástí systému ID3 HVAC, kompresorem.
Kompresor je pohonná jednotka systému HVAC, která přivádí chladivo pod vysoký tlak, než jej přečerpá do kondenzátoru, kde se změní z plynu na kapalinu. Čerpáním chladiva z jednoho stavu do druhého umožňuje systému přečerpávat teplo z jedné strany na druhou. Základní funkce kompresoru ID3 je stejná jako v systému HVAC vašeho ohřívače vody s tepelným čerpadlem nebo domácího klimatizačního systému. Stručný úvod do principu fungování tepelných čerpadel naleznete zde
| Položka | Popis | Část # / Poznámky | Cena dílu v NOK |
|---|---|---|---|
| 1 | Kompresor | 1EA 816 797 E | 13 NOK |
| 3 | Konzola | 1EA 816 579 B | 135 NOK |
| 5 | Izolátor | 1EA 816 579 B | 358 NOK |
| 7 | Držák pro invertor |
Výše ukazuje skříň kompresoru pro ID3. Použitý kompresor podporuje jak smyčku vytápění/chlazení klimatizace, tak smyčku vytápění/chlazení baterie. Když se dále ponoříme do návrhu systému ID3 HVAC, uvidíte, že systém klimatizace baterie je účinně propojen se systémem klimatizace kabiny, což umožňuje přenos tepla z jednoho systému do druhého.
Níže uvedený diagram ukazuje, jak je kompresor připojen ke zbytku systému HVAC.
| Položka | Popis | Část # / Poznámky | Cena dílu v NOK |
|---|---|---|---|
| 1 | Kondenzátor se sušičkou | 1EA 816 411 A | 3,292 NOK |
| 2 | Sušička chladiva | ||
| 10 | Linka chladiva | 1EA 816 743 A | 2,358 NOK |
| 11 | Senzory tlaku a teploty | 4M0 959 603 C | 1,192 NOK |
| 18 | Vedení chladiva | 1EA 816 741 E | 2,531 NOK |
| 40 | Topné jádro | 1EA 816 111 B | 6,983 NOK |
| 44 | Držák pro výměník tepla | 1EA 816 087 A | 90 NOK |
Jak můžete vidět výše, kompresor je připojen k tradičnímu systému. Všimněte si, že #40 je výměník tepla.
ID3 má dvě nezávislé chladicí smyčky pro vyhřívání baterie a vytápění kabiny. Hlavní výhodou je, že tato konfigurace umožňuje tepelnému čerpadlu chladit baterii a zároveň vytápět kabinu (nebo naopak).
Tepelný výměník umožňuje efektivní přesun tepelné energie z jednoho systému do druhého. To znamená, že pokud je kabina studená, ale baterie se zahřeje, může ID3 účinně přenášet teplo z chladicí smyčky baterie do smyčky kabiny. Výměník tepla (#40 výše) má 4 konektory pro 2 různé smyčky
Zatímco tepelné čerpadlo je úžasné, stále existuje odporový ohřívač HV. ID3 má ohřívač PTC (Positive Temperature Coefficient), který generuje teplo pomocí elektřiny z akumulátorové sady hybridního pohonu. Můžete to vidět v pravém horním rohu níže uvedeného schématu chladicí smyčky. Tento diagram ukazuje, jak se PTC ohřívač používá k ohřevu kapaliny používané k ohřevu/chlazení baterie. Tímto způsobem je ID3 schopen ohřívat a chladit baterii, aby se maximalizoval výkon baterie.
Proč díky chladivu CO2 je ID3 lepší EV ve srovnání s ostatními.
ID3 používá jako chladivo CO2. CO2 (aka r744) je docela úžasné chladivo, které je ideální pro elektrická auta, jako je ID3. Výhody CO2/r744 jsou široce známé a zahrnují:
- CO2/r744 je potenciál globálního oteplování pouze 1. To je mnohem nižší než u téměř všech ostatních typů používaných nebo navrhovaných chladiv.
- Pokud by všechna nová auta přešla na systém HVAC na CO2/r744, mohli bychom snížit globální emise CO2 o 10 %!
Existuje však důležitější důvod, proč je CO2 nejlepším chladivem pro elektromobily.
Tepelná čerpadla jsou pro elektromobily důležitá. Bez spalovacího motoru generujícího teplo je jediným zdrojem energie pro generování tepla HV baterie. A nejlepší a nejúčinnější způsob výroby tepla je pomocí tepelného čerpadla.
Nyní se všichni shodneme na tom, že tepelná čerpadla jsou pro elektromobily zásadní, ale v případě tepelných čerpadel R1234yf je to možné pouze při okolních teplotách ne nižších než -5 °C. Pokud teplota klesne pod tuto úroveň, je zapotřebí dodatečné elektrické vytápění. Naproti tomu tepelná čerpadla R744 dodávají více tepla při teplotách pod -5 °C a nevykazují žádné netěsnosti, jaké vznikají v jiných systémech v důsledku podtlakových podmínek. Díky tomu je R744 preferovaným řešením.
Pokud je tedy CO2 nejlepším chladivem pro EV, proč některé společnosti stále používají R1234yf jako chladivo? No hlavní důvody jsou:
- Staví EV na platformě ICE. U automobilu ICE (spalovací motor) není schopnost efektivně zachycovat teplo prostě vyžadována. Motor poskytuje dostatek tepla, takže nemusí být efektivní při jeho zachycování.
- Stávající systémy R1234yf nemůžete jen tak převést na CO2/r744
- Systémy CO2/r744 mají podstatně vyšší tlak, což zdražuje jejich konstrukci.
Vedení systému HVAC
Dejte nám vědět, co si myslíte v níže uvedených komentářích!
