Proč chceš 10stupňovou převodovku?

Berete svůj Mustang poprvé na otevřenou dráhu / akci HPDE? Závodíte závodně? Toto fórum je pro vás! Chcete-li odstranit většinu reklam, přihlaste se.

Vítejte Fórum Ford Mustang vyrobeno pro majitele Mustangu GT350, BOSS 302, GT500 a všech ostatních Mustangů S550, S197, SN95, Fox Body a starších Mustangů určených pro dny otevřené dráhy, silniční závody a/nebo autokros. Připojte se k našemu fóru, komunikujte s ostatními, sdílejte svou stavbu a pomozte nám posílit tuto komunitu!

• Diskuze
• Otázky a odpovědi na fóru Mustang
• Fórum General Mustang

Používáte zastaralý prohlížeč. Nemusí správně zobrazovat tyto nebo jiné webové stránky.
Měli byste upgradovat nebo použít alternativní prohlížeč.

• Závitový startér 302ls
• Datum zahájení 10. července 2018

Tato stránka může získat provizi z odkazů přidružených obchodníků, včetně eBay, Amazonu a dalších.

Více možností

šéf302ls

Deset převodových stupňů se zdá být příliš mnoho, ale za 10stupňovou převodovkou je logika. Jason Fenske z Engineering Explained pojednává o konstrukčních faktorech a kompromisech, které inženýři hnacího ústrojí zvažují ve věku výkonu a účinnosti.

ArizonaBOSS

Protože závodní auto.

Presenter

Motor můžete udržovat v jeho nejproduktivnějším rozsahu, což znamená menší pokles zrychlení při každém přeřazení nahoru. Dokud neustále nepátrá po převodech a řazení je RYCHLE, je lepší více převodů. Náklady a faktory balení nejsou zahrnuty.

-Kreslil
Regionální šampion NASA AZ ST2 2016, 2017
NASA ST2 West Coast Champs Runner Up 2017
Bývalý lídr NASA AZ ST Series 2017-2019
Youtube kanál (Race & TT Vids): DWVids00
Odkaz na aktuální vlákno sestavení (pevný odkaz se zdá mrtvý)

• 2012 Boss 302 #1241
• Manuál

JAJ

. Dokud neustále nepátrá po převodech a řazení je RYCHLE, je lepší více převodů.

Dobře řečeno! Mnoho raných 6stupňových automatických boxů bylo ďábelských, protože řazení bylo pomalé a programování si nedokázalo poradit s postupným zařazováním na plyn – ztráceli se ve snaze zjistit, který rychlostní stupeň zvolit, takže řidiči zůstali jen žádná schopnost zrychlit. Toto nerozhodné váhání způsobilo, že BMW z roku 2008 mé ženy bylo při zařazování na dálnici přímo nebezpečné, ale její BMW z roku 2016 s 8 rychlostmi je vynikající.

ArizonaBOSS

Protože závodní auto.

Presenter

Absolutně. Důležitost efektivního ladění/strategie převodovky roste s počtem přidaných převodových stupňů.

-Kreslil
Regionální šampion NASA AZ ST2 2016, 2017
NASA ST2 West Coast Champs Runner Up 2017
Bývalý lídr NASA AZ ST Series 2017-2019
Youtube kanál (Race & TT Vids): DWVids00
Odkaz na aktuální vlákno sestavení (pevný odkaz se zdá mrtvý)

• 2012 Boss 302 #1241
• Manuál

šéf302ls

Motor můžete udržovat v jeho nejproduktivnějším rozsahu, což znamená menší pokles zrychlení při každém přeřazení nahoru. Dokud neustále nepátrá po převodech a řazení je RYCHLE, je lepší více převodů. Náklady a faktory balení nejsou zahrnuty.

Ano. To je další způsob, jak říci, co Jason uvedl o snaze udržet převodovku v provozu co nejblíže teoretické optimální křivce špičkového výkonu, kterou ukázal. Dalším problémem, který je třeba zvážit, je čas na přeřazení z jednoho převodového stupně na druhý. Jason zmínil, že Lexus se posunul za 120 milisekund. Byl bych ochoten se vsadit, že je čas řadit nahoru a ne podřazovat. Nejsem inženýr hnacího ústrojí, ale to málo, co vím o podřazování převodovky, je, že je to trochu složitější problém. Slyšel jsem Tadge Juettera, hlavního inženýra Chevy Corvette, vysvětlovat, proč je podřazování v A8 Corvette trans mnohem pomalejší než řazení nahoru. Podřazování je kritické, protože při špatné volbě může vůz ztratit kontrolu, pokud je aplikován příliš velký točivý moment ve špatnou dobu. Výsledkem toho je, že modul řízení napájení musí vyřešit mnohem složitější problém. Algoritmus ve firmwaru je složitější a bude trvat déle, než určí správný posun a kdy je ideální přeřadit. Mějte na paměti, že nemluvíme o sekundách, aby se tento problém vyřešil v modulu řízení napájení, ale při používání moderních počítačů k němu dochází v milisekundách. Modul řízení napájení (jen vymyšlený název pro konkrétní počítač s instrukcemi pro firmware) musí přijít na to, na jaký převodový stupeň zařadit nahoru nebo dolů. Toto určení se může lišit v závislosti na tom, zda jste v režimu „track“ nebo sportovním režimu nebo řekněme v režimu pohodlí atd. Rychlejší počítače znamenají rychlejší řazení, ale zvyšují náklady na vývoj softwaru a hardwaru. Inženýrství je především o kompromisech.

VoodooBoss

Stoh

Presenter
21,485 3,857 90 XNUMX XNUMX mil východně od závodní dráhy Sonoma

To jsem ještě neviděl, ale jsem si jistý, že 10rychlostní automat je neuvěřitelný. Doufejme, že bude k dispozici na GT500.

šéf302ls

To jsem ještě neviděl, ale jsem si jistý, že 10rychlostní automat je neuvěřitelný. Doufejme, že bude k dispozici na GT500.

Ano, myslím, že to říká většina zasvěcených. Mělo by to být sakra nastavení. Přál bych si, aby se Ford jednou provždy vyhnul používání plastového obložení všude, zejména ve svých interiérech. Opravdu to odradí každé auto. Dokážu si představit, že zaplatím 70 tisíc + za vozidlo s těmito věcmi uvnitř. Co takhle použít dřevo? Lepší pro životní prostředí a snadno se s ním pracuje. Omlouvám se za výkřik.

VoodooBoss

Stoh

Presenter
21,485 3,857 90 XNUMX XNUMX mil východně od závodní dráhy Sonoma
Mustangy 2017+ mají vylepšené dveřní panely, díky kterým je interiér mnohem hezčí.

šéf302ls

Mustangy 2017+ mají vylepšené dveřní panely, díky kterým je interiér mnohem hezčí.

Přál bych si, aby Ford více používal kůži (nebo její složky), nebo naugahyde nebo dřevěné obložení. To nemůže být tak drahé. Nežádám o luxus typu Porsche, ale věřím, že Ford dokáže mnohem víc, než oni. Corvette to udělala, když představila svou generaci C7 a tato změna výrazně zlepšila jejich interiéry. Ford by mohl nabídnout vylepšení interiéru jako volitelný balíček, pokud jsou problémem náklady.

JDee

Starověký závodník

1,764 1,958 2 20 Exp. Typ W5W Racing Exp. Úroveň XNUMX+ let XNUMX mil od Mosportu

Přál bych si, aby Ford vytvořil možnost downgrade interiéru, která se zbaví veškeré nadbytečné hmotnosti a tlumících zvuků, jen jednoduchou lehkou sadu panelů a koberce, které zakrývají holou ocel, a nic víc. Můj základ je pravděpodobně jeden z nejlehčích PP vyrobených Fordem, ale stále má mnohem větší váhu, než bych chtěl. Ještě nejsem úplně připraven na práci střev, ale čím dál blíž, pořád mě zajímá, jak Dean dostal ty GT4 na 3100 liber.
Pro společnost jako Ford musí být těžké snažit se být vším pro všechny.

ArizonaBOSS

Protože závodní auto.

Presenter
Pořád mě zajímá, jak Dean dostal ty GT4 na 3100 liber.

Rozsáhlé použití uhlíkových vláken

-Kreslil
Regionální šampion NASA AZ ST2 2016, 2017
NASA ST2 West Coast Champs Runner Up 2017
Bývalý lídr NASA AZ ST Series 2017-2019
Youtube kanál (Race & TT Vids): DWVids00
Odkaz na aktuální vlákno sestavení (pevný odkaz se zdá mrtvý)

• 2012 Boss 302 #1241
• Manuál

Norm Peterson

Rohová barová stolička Sitter

939 712 Exp. Typ HPDE Exp. Úroveň 5-10 let pár mil východně od Philly

Deset převodových stupňů se zdá být příliš mnoho, ale za 10stupňovou převodovkou je logika. Jason Fenske z Engineering Explained pojednává o konstrukčních faktorech a kompromisech, které inženýři hnacího ústrojí zvažují ve věku výkonu a účinnosti.

asi 10 převodů is příliš mnoho pro konvenční manuální převodovku; jsou prostě příliš blízko na to, aby je bylo možné všechny použít v čemkoli, co se podobá běžnému dennímu řízení, ale mohou být příliš daleko od sebe, aby bylo možné používat pouze všechny ostatní převodovky.

šéf302ls

asi 10 převodů is příliš mnoho pro konvenční manuální převodovku; jsou prostě příliš blízko na to, aby je bylo možné všechny použít v čemkoli, co se podobá běžnému dennímu řízení, ale mohou být příliš daleko od sebe, aby bylo možné používat pouze všechny ostatní převodovky.

Domnívám se, že video Jasona Fenskeho byla diskuse omezena na 10rychlostní automaty. Souhlasil bych, že 10 rychlostí je na manuální převodovku trochu moc, ale zase návěsy mají 18 převodů. Zajímalo by mě, proč v sobě návěsy nemají automatiku.

Norm Peterson

Rohová barová stolička Sitter

939 712 Exp. Typ HPDE Exp. Úroveň 5-10 let pár mil východně od Philly

Přál bych si, aby Ford vytvořil možnost downgrade interiéru, která se zbaví veškeré nadbytečné hmotnosti a tlumících zvuků, jen jednoduchou lehkou sadu panelů a koberce, které zakrývají holou ocel, a nic víc.

Vím co myslíš. Pokud je to „jízdní“ část, která skutečně znamená nejvíce, dokonce i interiér roku 08 může být zcela uspokojivý – samozřejmě bez jakéhokoli světlého obložení interiéru. Sakra, jakmile jsem našel slot, do kterého vložím klíč pro spuštění, ani si nevšimnu interiéru z hlediska estetické kvality.

Norm Peterson

Rohová barová stolička Sitter

939 712 Exp. Typ HPDE Exp. Úroveň 5-10 let pár mil východně od Philly

Domnívám se, že video Jasona Fenskeho byla diskuse omezena na 10rychlostní automaty. Souhlasil bych, že 10 rychlostí je na manuální převodovku trochu moc, ale zase návěsy mají 18 převodů. Zajímalo by mě, proč v sobě návěsy nemají automatiku.

Ale většina převodovek na 18 kol používá nějaké uspořádání rozdělovače (ve skutečnosti nevím, jak to funguje). Můj syn jezdí na Kenworthu a nedávno vyměnil 13-rychlostní tam, kde měl, myslím, 10. Základní stupně mezi rychlostními stupni jsou kolem 1.4 až 1.0, kromě toho, že horní 4 jsou také rozděleny s poměry uprostřed mezi dostupnými, což dává asi 1.2 až 1.0, pokud to potřebujete. Krátce přemýšlel o osmnáctistovce, ale myslím, že pokud často nevozíte nadměrnou hmotnost nebo nejezdíte většinou v horách, mít 18 opravdu není nutné.

Napadlo mě, že 10R80 minus veškerá logika automatického řazení, s plným ovládáním řadicí páky P, R, N a +/- nebo jiným ovládáním řazení vpřed, může být zajímavým novým pohledem na záležitost AT vs MT. .

šéf302ls

V červnovém vydání časopisu Motor Trend z minulého měsíce jejich redaktoři zhodnotili interiér Fordu 18 Mustang. Vypadá to, že Ford opravdu pracuje na vylepšení jejich interiérů. Za posledních 5 let ušli dlouhou cestu. Podívej se:

JDee

Starověký závodník

1,764 1,958 2 20 Exp. Typ W5W Racing Exp. Úroveň XNUMX+ let XNUMX mil od Mosportu

Ale většina převodovek na 18 kol používá nějaké uspořádání rozdělovače (ve skutečnosti nevím, jak to funguje). Můj syn jezdí na Kenworthu a nedávno vyměnil 13-rychlostní tam, kde měl, myslím, 10. Základní stupně mezi rychlostními stupni jsou kolem 1.4 až 1.0, kromě toho, že horní 4 jsou také rozděleny s poměry uprostřed mezi dostupnými, což dává asi 1.2 až 1.0, pokud to potřebujete. Krátce přemýšlel o osmnáctistovce, ale myslím, že pokud často nevozíte nadměrnou hmotnost nebo nejezdíte většinou v horách, mít 18 opravdu není nutné.

Napadlo mě, že 10R80 minus veškerá logika automatického řazení, s plným ovládáním řadicí páky P, R, N a +/- nebo jiným ovládáním řazení vpřed, může být zajímavým novým pohledem na záležitost AT vs MT. .

Pouze některé převodovky používají rozdělovač a ten je pouze v horním rozsahu, alespoň to bylo, když jsem koncem 80. let — začátkem 90. let jezdil na dlouhé vzdálenosti. Existují různé druhy převodovek pro velké nákladní vozy, 9 a 10 rychlostí byly základní a většina levnějších kamionů je měla, to jsou 2 rozsahy s 5 rychlostmi, dvě samostatné převodovky pro převod a rozsah. Nikdy jsem nejel 9 rychlostí, takže nevím, jak to funguje.

Ostatní, které jsem řídil, byly 15 rychlostí, což byly 3 rozsahy a 5 rychlostních stupňů, 1. rozsah byla hluboká redukce, na pátém místě byla rychlost asi 5 mph. Pro žádné legální zatížení v USA nikdo nepoužil první řadu, pouze v Kanadě, kde můžeme táhnout 5 165,000 liber, je to užitečné, náklady v USA bývaly max. 88,000 XNUMX liber a není potřeba tato hluboká redukční převodovka.

Pak tu byl tolik oblíbený «13 over», to je ten se splitterem na 4 rychlostních stupních ve vysokém rozsahu. Takže 2 rozsahy a ve vysokém rozsahu můžete každý převod rozdělit. Štípačka byla poháněna vzduchem, byl to předvolič a vše, co jste museli udělat, abyste ji přeřadili, bylo přepnout přepínač rozdělovače, plynule zvednout palivo a pak znovu nalít palivo, buď tvrdší nebo měkčí v závislosti na tom, zda jedete. nahoru nebo dolů na rozdělení. Rozdělovač vzduchu provedl změnu v té nepatrné milisekundě během změny otáček, když nebyla žádná zatížení převodů. Byla to velmi hezká převodovka pro dlouhé legální náklady v USA a moje nejoblíbenější, to je pravděpodobně to, co nyní váš syn má a vsadím se, že se mu moc líbí.

Nyní je ve velkých nákladních vozidlech mnoho automatů, protože je těžké najít lidi, kteří by zvládli řazení bez spojky. Ve velkém náklaďáku jste použili spojku, abyste se dostali z mrtvého bodu, poté už se jí nikdy nedotknete. Nebo ty dvojspojka, která vypadá fakt hloupě, chlap co tam sedí a pumpuje jako blázen na spojce je komický a je to spousta zbytečné práce. Je mnohem snazší řadit bez spojky ve velkém náklaďáku než v autě, jako je naše, kvůli velikosti použitých převodů.

Chlapec, který mě vrací o mnoho let zpět a několik kariér! Nezávidím vašemu synovi, jak teď řídí velkou soupravu v provozu, který dnes máme, to je drsná jízda.

Nejhorší jsou kola bez převodů. Tyto malé trikové motorky vypadají skvěle, když si chcete dát kolečko, ale na cestování nejsou efektivní. Je to rituál, kdy dítě přejde z kola s tréninkovými kolečky a nožními brzdami na volnoběh s ručními brzdami a více převody.

Najednou jsou kopce snadné. Vzdálenosti jsou hračka. Jedinou nevýhodou je, že ztratíte ocelové čtyřkolky, které jste vyvinuli při šlapání hrubou silou nahoru a dolů a po okolí.

je to fakt. Kola s převody jsou neuvěřitelně efektivnější. Ale proč dětem nedáme kola s převody, aby mohli začít? Je to proto, že se musí naučit, jak je ovládat. A jak se o ně starat. (Například pohozením kola na zem na hřišti pravděpodobně zničíte vaše zařízení.)

Totéž platí pro automatické převodovky ve vozidlech. Více převodů = efektivnější.

Všechno to začalo ozubenými koly.

Ve 1940. letech se moderní automatické převodovky teprve začínaly sériově vyrábět. Se čtyřmi rychlostními stupni vpřed a zpátečkou (bez parkování) byla automatická převodovka Hydra-matic v automobilovém průmyslu zjevením.

V průběhu let, stejně jako čáry starostí na mém čele, se počet převodových stupňů v automatických převodovkách neustále zvyšoval. V podstatě šlo o zrychlení a zjemnění řazení u automatických převodovek.

Časová osa automatického přenosu:

• 1940s: first commercially produced automatic transmissions
• 1950. léta 3. století: XNUMXstupňové automatické převodovky využívající měniče točivého momentu
• 1960. léta: 3-rychlostní nahrazují 2- a 4-rychlostní automatické převodovky s kapalinovou spojkou
• 1970. léta: 3-rychlostní nahrazena 4-rychlostními nebo více automatickými převodovkami s rychloběhem
• 1980. léta 2000. století: 5- a 6stupňové automatické převodovky začínají nahrazovat 4stupňové
• 2005–2010: 7- a 8stupňové automatické převodovky nabízené ve vozidlech vyšší třídy
• 2017: Na trh se dostaly 10stupňové automatické převodovky

S hnací silou standardů spotřeby paliva výrobci automobilů nadále přidávali více rychlostních stupňů do automatických převodovek. Přenosy prošly velkým vývojem za relativně krátkou dobu a stejně tak i způsob, jakým je udržujeme. Jedna důležitá věc z této rané inovace však zůstává i dnes: kapalina hraje klíčovou roli při přenosu síly na pohon kol.

Znamená více převodů, že je rychlejší?

Ne. Více převodových stupňů samo o sobě nezrychlí auto. Vzpomeňte si na kolo. Více převodových stupňů nezrychlilo motorku, ale motor (lidské nohy). Další převody však zlepšují účinnost přenosu síly.

Více převodových stupňů poskytuje moderním motorům více převodových poměrů k provozu, což zvyšuje výkon a účinnost.

• Umožňuje nižší rychlostní stupeň, což zlepšuje MPG na dálnici.
• To dává motoru ideální místo pro provoz.
• Zlepšuje ovladatelnost pomocí více převodových stupňů pro řazení dolů. Převodové poměry jsou blíže u sebe, což dává počítači více možností pro specifické provozní podmínky.

Plynulé převodovky (CVT) nejsou ideální pro motory s vysokým točivým momentem a vysokým výkonem. Standardní a automatické převodovky jsou nejlepším řešením pro motory s vysokým točivým momentem.

Kolik převodových stupňů přidají?

1. HEV a motory s malým zdvihovým objemem budou pravděpodobně používat převodovky CVT nebo automatizované manuální převodovky (AMT).
2. 8- až 10stupňové automaty a dvouspojkové převodovky (DCT) se stanou standardem pro větší vozy s vyšším výkonem.
3. Odborníci předpovídají, že pravděpodobně nepřekročíme 10 rychlostí, protože složitost designu ovlivní životnost a odolnost. V automobilovém inženýrství existuje bod klesajícího výnosu, když se něco stane příliš složitým.

Tyto vysoce kvalitní, moderní převodovky jsou bezúdržbové, že?

Více převodových stupňů znamená častější řazení, což znamená, že uvnitř převodovky dojde k většímu tření.

Pokaždé, když převodovka přeřadí, spojky na okamžik proklouznou, aby vám zajistily příjemný a hladký chod, jak bylo navrženo. Větší tření však znamená více tepla, více tepla znamená větší oxidaci kapaliny, znamená větší rozpad kapaliny a tak dále. A stejně jako já v herních dnech Kansas City Chiefs je kapalina automatické převodovky namáhána na maximum.

Pokud chcete, aby vaše efektivní 8 až 10rychlostní bestie vydržela, musíte udělat toto:

1. Proveďte výměnu převodové kapaliny každý druhý rok a ujistěte se, že používáte kvalitní převodovou kapalinu a doplněk.

A je to. Jednoduchý.

Kondicionér automatické převodovky BG ATC Plus® v této aréně skutečně zazáří svou schopností zlepšit činnost spojky oproti standardní kapalině. Tento kondicionér převodovky je klíčem k dlouhotrvajícím 8 až 10rychlostním převodovkám.

A kvůli Peteovi už pořiďte svému dítěti kolo s převody.

By Tom Probus
BG Automotive Research Specialist

Tom Probus je mistr ASE technik a má certifikaci ASE již více než 20 let. V roce 2015 nastoupil do BG Proving Ground, kde pomáhá vymýšlet nové vybavení, které udržuje BG na špičce v oboru.