Moje současné auto je RWD. V minulosti jsem měl vozy FWD a můj velký problém s nimi je řízení točivého momentu, což je zvláště patrné, když prší.
Pokud v XC90 prudce zatáčíte doprava (úhel 90 stupňů, abyste mohli odbočit doprava například ze semaforu), zvláště v dešti, cítíte nějaký točivý moment řízení?
Ptám se, protože XC90 AWD je založen na FWD spíše než na RWD.
2323 příspěvků · Připojeno 2003
U své XC90 T6 AWD necítím žádné výrazné řízení točivého momentu.
S XC90 FWD (T5 nebo T6, zapomínám), že jsem jel před pár týdny, bylo řízení točivého momentu významné, ale ne více než to, co jsem pozoroval u jiných vozů FWD.
Systém Haldex AWD funguje okamžitě, takže nemáte pocit, který jste mohli pozorovat u systémů Haldex před rokem 2005 (které měly malý točivý moment řízení). Ačkoli má systém AWD přední předpětí, není to systém FWD v žádném tvaru nebo formě. Výkon je aplikován na všechna kola, dokud nezjistí prokluz.
T8 je úplně jiný příběh, protože tam jsou dva nezávislé motory. Ani jeden z nich jsem ještě netestoval.
2018 XC90 T8 AWD Momentum Plus, Denim Blue, pohodlí, vzduchové odpružení, B&W, HUD atd
2005 S60 2.5T AWD (OSD) Platinum Green, Premium, Convenience, Climate, Bi-xenon, atd
Předchozí:
2016 XC90 T6 AWD (OSD) Momentum Plus, Magic Blue, vize, pohodlí, vzduchové odpružení, B&W, HUD atd
2004 XC90 T6 AWD (pryč, ale nezapomenuto)
2675 příspěvků · Připojeno 2016
T8 je úplně jiný příběh, protože tam jsou dva nezávislé motory. Ani jeden z nich jsem ještě netestoval.
Moje T8 je moje první vozidlo FWD (technicky eAWD). Všechno ostatní, co jsem vlastnil, bylo AWD nebo 4WD se zadními chody v 2WD, pokud taková pozice na převodovce existovala. Zjistil jsem, že T8 jezdí jinak, když jedu na plyn místo na elektřinu. U T8 pohání plyn pouze přední kola a zadní jsou poháněna elektromotory. Neexistuje žádný hnací hřídel ani převodová skříň. Když zatáčím do zatáčky a šlápnu na plyn, zatímco ICE běží v hybridním režimu, mám pocit, že jsem vtažen do zatáčky. To je to, co označujete jako řízení točivého momentu?
2017 XC90 T8 nápis
Zobrazit další odpovědi
1660 příspěvků · Připojeno 2010
Ani já si toho nevšímám, vezmi ji na zkušební jízdu. :pivo:
(Hers) Aktuální jízda — 2020 V90CC T6 AWD
( Jeho ) Aktuální jízda — 2016 XC90 T6 AWD
(její) minulé jízdy — 93 244, 05 XC90, 15.5 XC60, 17 XC60
( Jeho ) Minulé jízdy — 91 745, 05 S40 T5 FWD
119 příspěvků · Připojeno 2016
Můj denní řidič je Nissan Maxima 2016. Vzhledem k tomu, že je vpřed pouze s výkonem 300 koní, má VELMI významný točivý moment řízení. Moje žena Polestar vybavená 2017 XC90 neukázala žádnou.
1422 příspěvků · Připojeno 2014
Zažívám to v XC60 s motorem Drive-E taky. Ani jedna ze stran v tom nemá přednost, prostě to někdy šlape. Několik lidí, kteří vlastní T6 XC60 (s jeho kompresorem), uvedlo, že jej uvedli do ekologického režimu, aby jej pomohli zkrotit.
–
— XC60 T5 Drive-E MY-2015.5 Savile Grey Platinum s BLIS, Blond/Black Sportovní sedadla, Vyhřívaná přední část. OSD —
— XC60 T5 Drive-E MY 2017 Silver Inscription w/ BLIS
153 příspěvků · Připojeno 2015
Točivý moment T8 se velmi znatelně řídí při prudké akceleraci do kopce a v zatáčce nebo při prudké akceleraci na rovině. Nemůže existovat mnoho vozů FWD této hmotnosti, které se snaží snížit množství výkonu, které neovlivňují točivý moment řízení.
(Řízení točivého momentu má pocit, jako by se přední část vozu svíjela, protože přední pneumatiky začínají ztrácet trakci, ale ne obě současně ve stejné míře. Vyžaduje to korektivní řízení, aby auto jelo rovně.)
2016 T8 Polestar
150 příspěvků · Připojeno 2016
v mé v70 iv nikdy auto nikam nejezdilo, kromě přesně tam, kam ho namířím dokořán mimo světlo trakce celou cestu 5x stisknuté tlačítko. a první rychlostní stupeň jsem byl break n em ztratit, ale druhý cvrlikání a pak chytil. Musím se otáčet, abych zlomil druhou ztrátu, přilnavost awn volvos a je lepší než subie a přímo tam s mým S4. ale s mnohem lepším mpg
57 příspěvků · Připojeno 2016
Moje T6 se přechodně zatáhne do strany, když na mokré vozovce dám plyn. Možná kvůli rozdělení výkonu vpředu/vzadu 80/20. Kéž by to bylo jako Benz systém, který je 40/60.
940 příspěvků · Připojeno 2016
Není to kvůli rozdělení výkonu, ale proto, že hnací hřídele na přední nápravě mají na každé straně různé délky a dochází k řízení točivého momentu. Je to běžný problém s příčnými motory. Toto je obrázek S60, ale dává vám dobrou představu o tom, co jsem se snažil vysvětlit:
Zobrazit další odpovědi
153 příspěvků · Připojeno 2016
Nikdy jsem nevěděl, že se tomu říká řízení točivého momentu. Ale ano — moje T8 to má při prudké akceleraci v režimu napájení.
XC90 (MY2022) Nabíjení/T8 – R Design Thunder Gray
V láskyplné paměti: 2017 XC90 (MY2017) T8 — R-Design Bursting Blue, Polestar 2016-2021, Mitsubishi Outlander PHEV („Metsubsidie Foutlander“) (MY2014) 2014-2016, Peugeot 207 SW (MY2008) 2011-2014, Renault Clio 1.4 16v Ludo (MY2000) 2005-2011
1737 příspěvků · Připojeno 2004
Nemělo by se to stát. Moje 07 V70R odmítla točivý moment řízení za mokra, jakýkoli prokluz byl překompenzován zadním pohonem, a to byl starý haldex. Stejně tak xc90 odmítá sklouznout. Nemohu přimět Polestar k řízení točivého momentu a je velmi přeposilovaný, dokonce i za mokra. To by mohl být pouze problém zkreslení F/R u T8. Vychýlení otáčení není řízení točivého momentu, odtažení kola od toho, co děláte, je řízení točivého momentu.
Předchozí- ’94 850 Turbo -’07 V70R -2015.5 V60 Polestar #64 -2016 XC90 First Edition #492
2021 nápis Recharge
2021 Silverado LTZ 6.2L
458 příspěvků · Připojeno 2010
Tento. Sémantika, ale je důležitá.
Řízení točivého momentu směřuje rovně a vůz mírně táhne při zrychlení, na rozdíl od tahu méně nebo vůbec s menším vynaloženým výkonem. Výkonná FWD auta to mají na lopatky.
Vzhledem k tomu, že T8 je tak trochu FWD, myslím, že by se to dalo čekat.
2017 Volvo XC90 T8 Inscription, Osmium Grey, Convenience, Vision, B&W, Air Susp, 22s
2010 Volvo XC60 R-Design, safírově černá, klima, pohodlí, multimédia
2014 Honda Odyssey Touring Elite, White Diamond Pearl (prodáno)
2004 Acura TSX, Satin Silver, 6MT, Nav (prodáno)
2006 Audi A3, stříbrná, klima, prémiové balení, pohodlí, navigace, Bose, Open Sky (prodáno)
102 příspěvků · Připojeno 2016
Občas zažívám řízení točivého momentu se svým V90 D5 AWD. Zvlášť když prudce zatáčím, abych vjel na větší silnici a prudce akceleroval na mokrém povrchu. Je to opravdu nepříjemné, protože pocházím z dlouhé historie BMW v minulosti.
Aktuální: V90 D5 AWD Inscription MY17, Onyx black, nappa Amber/Charcoal, ořech, tech packet, klima packet, B&W etc.
Předchozí:BMW 520d Touring xDrive MY14
7371 příspěvků · Připojeno 2012
Pokud v XC90 prudce zatáčíte doprava (úhel 90 stupňů, abyste mohli odbočit doprava například ze semaforu), zvláště v dešti, cítíte nějaký točivý moment řízení?
Ptám se, protože XC90 AWD je založen na FWD spíše než na RWD.
To, co popisujete, není řízení točivého momentu způsobené uspořádáním FWD. Řízení točivého momentu v tomto smyslu je nejvíce cítit v přímém směru.
Existují různé scénáře, kdy by vozidlo mělo tendenci se otáčet nebo nedotáčivé/přetáčivé pod výkonem při ostré zatáčce vpravo, a je těžké vědět, co by způsobilo to, co popisujete, bez konkrétního příkladu vozidla a popisu, kterým směrem se pohybujete. cítil zatažení za řízení a jak se zdálo, že auto chce jet.
XC90 T6 AWD také nemá pouze reaktivní systém AWD jako systémy založené na viskózní spojce. Systém je reaktivní pouze tehdy, když dojde k prokluzu kol kvůli ztrátě trakce. Neočekávejte, že si někdy všimnete, že je založen na FWD, pokud neprotáčíte pneumatiky na sněhu nebo ledu. Když zrychlujete a zatáčíte, odpovídající množství točivého momentu je vždy preventivně posíláno na zadní kola, takže se budete cítit jako ve voze s pohonem všech kol. Systém dynamické kontroly stability a trakce (DSTC) také aktivně přibrzďuje zadní vnitřní kolo během vektorování točivého momentu, což dobře odolává tendencím k nedotáčivosti uspořádání předních kol a motoru vpředu.
Nemohu mluvit o výkonu a tendencích T8 AWD.
2017 V90 Cross Country T6 AWD | Osmium Gray / Dřevěné uhlí | Balíček pohodlí, Bowers & Wilkins, HUD, zadní vzduchové odpružení, optimalizace Polestar
Minulost: 1995 Volvo 854 T-5R | 2001 Volvo V70 XC 2.4T AWD | 2007 Volvo XC70 2.5T AWD | 2015 V60 T6 AWD R-Design
Rodinná historie: 1983 Volvo 245 | 1987 Volvo 744 Turbo | 1993 Volvo 854 | 2001 Volvo S80 T6 | 2005 Volvo S60 2.5T AWD | 2013 Volvo XC60 T6 AWD | 2015.5 Volvo S60 Cross Country
Mám hnací ústrojí V6 z Impala z roku 2010 v zadní části sady Ferrari Dino. Neběží – zatím.
Posledních pár dní jsem řídil Impalu z roku 2010 a ta věc je pod plným plynem tak sakra.
Jak to nemůže způsobit problémy, když je to vzadu?
Uvědomuji si, že konvenční moudrost a nesčetné příspěvky říkají, že ne, ale jak by ne? Tato akce se musí přenést do podvozku.
Když jsem se poprvé pokusil předjet auto, málem jsem skončil v příkopu. Na dvouproudých dálnicích v zásadě nedáváte plný plyn, pokud nejste v přímém směru a nejste velmi opatrní.
Pete Gossett Člen GRM+ a MegaDork
11/12/19 9:11 p.m.
TOdpověď uživateli carguy123:
Dokud používáte něco tužšího, než jsou pouzdra odpružení, myslím, že budete v pořádku. Natahování nápravy by nemělo být velkým problémem, protože je to mnohem lehčí auto než Malibu.
djsilver Reader
11/12/19 9:22 p.m.
U vozu FWD jakýkoli rozdíl v trakci mezi předními pneumatikami znamená, že jedna pneumatika generuje větší akcelerační sílu než druhá a tento rozdíl je to, co se snaží auto otočit. Kombinace kola a pneumatiky, kde osa řízení není ve středu vzorku běhounu na zemi, poskytují páku pro řízení vozu. První z nich stále ovlivňuje nastavení RWD, ale druhý ne, protože zadní kola se neřídí. Oba ovlivňují vozy FWD, aby způsobily řízení točivého momentu.
Kdykoli se mi něco zdálo jako zadní řízení točivého momentu v řadovém autě, znamenalo to, že v zadním odpružení je něco uvolněné, ohnuté, opotřebované nebo jinak nevhodné nebo správné. Neviditelně opotřebovaná pouzdra v zadních táhlech ovládání sbíhavosti jsou nejnovější.
dculberson MegaDork
11/12/19 10:05 p.m.
Nemůže řídit kola, která se neřídí. Jediná výhoda bude v pouzdrech a kulových kloubech a doufejme, že jsou dostatečně těsné, aby to nebyl problém.
Vigo MegaDork
11/12/19 10:07 p.m.
Řízení točivého momentu bude zanedbatelné, pokud nemůže poskytnout skutečný úhel řízení, protože „řízení“ je zablokováno. Ujistěte se však, že jsou držáky motoru v pořádku. Je opravdu těžké mluvit o řízení točivého momentu na internetu, protože nadšenci řízení mluví o řízení točivého momentu stejným způsobem, jako profesionální sportovci odlétají od sebe při náhodném kontaktu.
mad_machine Člen GRM+ a MegaDork
11/12/19 10:32 p.m.
Maximálně se vám může stát, že rozsvítíte jedno kolo a auto se od něj může odklonit.
Možná potřebujete omezený skluz?
Vigo MegaDork
11/13/19 10:54 a.m.
Legrační na tom je, že rozdíl ovlivnění točivého momentu v zadní části v podstatě vytváří „točivý moment řízení“ podle návrhu (možná točivý moment je lepší termín pro zadní část?), ale protože to nikdo nespojuje s tímto negativním pojmem, nikdo to nevidí jako nevýhodu.
Vroubkovaný. Člen GRM+ a MegaDork
11/13/19 12:04 p.m.
Řídil jsem auta s pevnou nápravou, která by řídila kroutící moment. Nejzatracenější věc.
A ano, uvolněné části.
KyAllroad (Jeremy) UltimaDork
11/13/19 5:17 p.m.
Jay_W řekl:
Kdykoli se mi něco zdálo jako zadní řízení točivého momentu v řadovém autě, znamenalo to, že v zadním odpružení je něco uvolněné, ohnuté, opotřebované nebo jinak nevhodné nebo správné. Neviditelně opotřebovaná pouzdra v zadních táhlech ovládání sbíhavosti jsou nejnovější.
Mám pocit, že moje MX-5 má něco v zadní části, co to teď dělá. Agresivní náběh na vyšší převodové stupně a při přeřazení ucítíte kopání zadku.
předměstí HalfDork
11/13/19 8:03 p.m.
Odpověď uživateli KyAllroad (Jeremy):
Moje 99 NB to dělá také při zrychlování a řazení v zatáčkách. Předpokládal jsem, že je to diferenciál Torsen.
Vroubkovaný. Člen GRM+ a MegaDork
11/13/19 8:14 p.m.
outasite řekl:
Odpověď uživateli KyAllroad (Jeremy):
Moje 99 NB to dělá také při zrychlování a řazení v zatáčkách. Předpokládal jsem, že je to diferenciál Torsen.
V suspenzi to zkyslo. Nemělo by to jít všechno cattywompus a/nebo gollywobble.
nutherjrfan UberDork
11/13/19 9:41 p.m.
carguy123 řekl:
Mám hnací ústrojí V6 z Impala z roku 2010 v zadní části sady Ferrari Dino. Neběží – zatím.
Existuje vlákno pro sestavení?
předměstí HalfDork
11/13/19 9:53 p.m.
Odpověď uživateli Knurled. :
Auto má najeto 60,000 4 mil a zkontroloval jsem ho před úpravou XNUMX úhlů seřízení kol na tovární specifikace. Nechodím všechny cattywompus/gollywobble. Při prudkém zrychlování v zatáčkách to vypadá, jako by auto chtělo jet rovně, které se zastaví při vypínání spojky a řazení nahoru, aby se vrátilo do stavu při prudké akceleraci v zatáčce. Je to spíše pocit než skutečná změna směru. Nestává se to při akceleraci na rovinkách.
mad_machine Člen GRM+ a MegaDork
11/13/19 9:58 p.m.
Měl jsem Impalu z roku 2005, kterou mi dala moje babička, když přestala řídit. Nenáviděl jsem to auto, byl jsem velmi rád, že jsem ho prodal příteli. Bez ohledu na to to bylo monstrum s řízením točivého momentu, zejména za špatného počasí. Vsadím se, že vaše replika dinosaura nebude řídit točivý moment více než Fiero, X 1/9, MR2 nebo jakýkoli jiný vůz s příčným motorem uprostřed.
Čtečka dps214
11/14/19 10:06 a.m.
outasite řekl:
Odpověď uživateli Knurled. :
Auto má najeto 60,000 4 mil a zkontroloval jsem ho před úpravou XNUMX úhlů seřízení kol na tovární specifikace. Nechodím všechny cattywompus/gollywobble. Při prudkém zrychlování v zatáčkách to vypadá, jako by auto chtělo jet rovně, které se zastaví při vypínání spojky a řazení nahoru, aby se vrátilo do stavu při prudké akceleraci v zatáčce. Je to spíše pocit než skutečná změna směru. Nestává se to při akceleraci na rovinkách.
Zní to, jako byste popisovali nedotáčivost, nikoli řízení točivého momentu.
Vigo MegaDork
11/14/19 10:09 a.m.
dps214 řekl:
outasite řekl:
Odpověď uživateli Knurled. :
Auto má najeto 60,000 4 mil a zkontroloval jsem ho před úpravou XNUMX úhlů seřízení kol na tovární specifikace. Nechodím všechny cattywompus/gollywobble. Při prudkém zrychlování v zatáčkách to vypadá, jako by auto chtělo jet rovně, které se zastaví při vypínání spojky a řazení nahoru, aby se vrátilo do stavu při prudké akceleraci v zatáčce. Je to spíše pocit než skutečná změna směru. Nestává se to při akceleraci na rovinkách.
Zní to, jako byste popisovali nedotáčivost, nikoli řízení točivého momentu.
No, omezení rozdílu rychlostí mezi hnacími koly omezuje, jak moc chce auto zatáčet, ale obecně je to vedlejší efekt, který se projevuje u typu spojky s omezeným prokluzem, ale ne u šroubovic nebo torzů a obecně by se projevil pouze při nízkých rychlostech když oba prudce zatáčíte a máte dostatek točivého momentu na rozsvícení pneumatik. Pokud jde o prudké zatáčky, přikláním se k souhlasu, že je to jen odlehčení předních pneumatik s přenosem hmotnosti a nedotáčivostí.
Streetwiseguy MegaDork
11/14/19 3:33 p.m.
Navrhoval bych, že jde o obrázek výsledků řízení točivého momentu u vozidla s pohonem zadních kol. Velmi pochybuji, že si něčeho všimnete, pokud nešlápnete tvrdě na pedál, a myslím, že pokud bude mít dostatek výkonu, bude se vám při úderu připadat úplně normálně.
carguy123 UltimaDork
11/14/19 11:26 p.m.
Uvědomuji si, že řízená část rovnice je omezená, když je vzadu, ale nestejné, a tím myslím velmi nerovnoměrné, vstupy výkonu a točivého momentu mohou způsobit, že auto změní směr. Uvědomuji si, že efekty by byly v zadní části omezené, ale efekty byly mnohem výraznější, než jsem kdy zažil, a obávám se, že pod výkonem a přidáním v zatáčce nebo zatáčce to snadněji rozruší zadní část.
Brzy bych měl mít motor zapojený, abych s ním mohl znovu řídit, ale stále je to cesta k tomu, abych ho mohl otestovat se 100% výkonem. Prázdniny jsou za námi a já nemám skoro žádný čas na auto.
Celý rok jsem měl na autě málo času.
Vroubkovaný. Člen GRM+ a MegaDork
11/15/19 5:47 a.m.
outasite řekl:
Odpověď uživateli Knurled. :
Auto má najeto 60,000 4 mil a zkontroloval jsem ho před úpravou XNUMX úhlů seřízení kol na tovární specifikace. Nechodím všechny cattywompus/gollywobble. Při prudkém zrychlování v zatáčkách to vypadá, jako by auto chtělo jet rovně, které se zastaví při vypínání spojky a řazení nahoru, aby se vrátilo do stavu při prudké akceleraci v zatáčce. Je to spíše pocit než skutečná změna směru. Nestává se to při akceleraci na rovinkách.
To zní jako to, co dělá Torsen. Při sešlápnutí neutrálu jsou jízdní vlastnosti zcela založeny na podvozku. Pod plynem aplikuje více točivého momentu na méně točící se kolo, které je vnitřní, a vektorování tahu vás tlačí ven.
Chvíli mi trvalo, než jsem zjistil, proč těsný spojkový diferenciál nebo cívka dělá pravý opak – použití tahu plynu – vektory nosu dovnitř. Myslím, že se tam děje to, že kvůli tomu, že pneumatiky vždy v různé míře prokluzují, použití plynu změní hlavní skluzové činidlo na vnitřní pneumatiku, takže vnější pneumatika se stane tou, která bude vektorem tahu podvozku.
rslifkin UltraDork
11/15/19 7:40 a.m.
Odpověď uživateli Knurled. :
Geometrie odpružení (zejména cokoli, co vám umožní naklánět se) bude mít vliv také. Pokud auto nakloní zadní část směrem ven, bude mít tendenci směřovat do zatáčky těsněji, když nastartujete, protože přenos hmotnosti dozadu stlačí vnější zadní část a zadní konec vytočí ven.
předměstí HalfDork
11/15/19 9:04 a.m.
Odpověď uživateli Knurled. :
Ano, moje první zkušenost s Torsenem a předpokládám, že je to normální.
Vroubkovaný. Člen GRM+ a MegaDork
11/15/19 1:18 p.m.
rslifkin řekl:
Odpověď uživateli Knurled. :
Geometrie odpružení (zejména cokoli, co vám umožní naklánět se) bude mít vliv také. Pokud auto nakloní zadní část směrem ven, bude mít tendenci směřovat do zatáčky těsněji, když nastartujete, protože přenos hmotnosti dozadu stlačí vnější zadní část a zadní konec vytočí ven.
I když je to všechno pravda a velká část toho, proč se ’84-85 RX-7 ve srovnání s ’79-83 ovládá jako nepořádek a proč se všechny zvládají hrozně, když je snížíte (hromadné množství nedotáčivosti při přetáčení zadní odpružení), efekt, který popisuji, nevyžaduje žádnou skutečnou dráhu odpružení, aby byl patrný, pouze přetáčení tam a zpět mezi neutrálem a udržovacím plynem v zatáčce.
