Nemohu najít žádné informace o tom, jak systém funguje.
Je to 4×4 pořád, nebo jen když otočíš nob na středové konzole. ?
Dostane automaticky 4×4 s jistým prokluzem předních kol. ?
Nějaké info jak to funguje by bylo super.
Goudrony
Patron člen
Připojeno 10. května 2010 Zprávy 2,669 bodů 796
Z toho, co vím, je to ve skutečnosti 4×4 na plný úvazek, ale výkon je při normálním zatížení posílán převážně na přední kola a dozadu jen velmi málo.
Pohon je dělený elektrohydraulickou spojkou, velmi podobnou spojkovému systému Haldex.
(haldex má střídavé destičky v kapalině, z nichž každá je uzamčena buď na vnitřní (přední hřídel) nebo na vnější hřídeli (zadní hřídel), vše se zahřeje prokluzem a všechny se sevřou a projedou skrz něj, což je velmi podobné mokrému motocyklu spojka).
Normálně je točivý moment vyžadován, takže jak se přední kola zatěžují, spojka se začne pevněji a pevněji zamykat a posílat stále více síly dozadu, dokud se nerozdělí v poměru 50/50.
To lze ale přejíždět, protože elektrohydraulická spojka může být předaktivována pro rozdělení výkonu 50/50 z vypnutého pomocí tlačítka ELD.
Tlačítko ELD také „vysmívá“ funkci uzamčení diferenciálu.
Za normálních okolností by protáčející se/prokluzující kolo na nápravě způsobilo, že by otevřený diferenciál neposílal výkon na druhé kolo na této nápravě.
Veškerá síla jde na prokluzující kolo, takže není šance, že by vás druhé kolo pohnulo, i kdyby mělo přilnavost.
ELD ve skutečnosti neuzamyká diferenciál, ale využívá systém kontroly trakce k detekci prokluzujícího kola a jeho brzdění, což způsobí, že síla, která by se jinak roztočila, je odeslána na druhé kolo na této nápravě, které by mohlo mít větší šanci. .
Obě funkce ELD fungují pouze při omezených rychlostech, myslím, že něco kolem hranice 30 km/h.
Pandí ořech
Otřesný o pandách infikovaných virem Panda a OPD
Připojen 7. ledna 2012 Zprávy 5,502 1,770 bodů XNUMX XNUMX Umístění na východ
Z toho, co vím, je to ve skutečnosti 4×4 na plný úvazek, ale výkon je při normálním zatížení posílán převážně na přední kola a dozadu jen velmi málo.
Pohon je dělený elektrohydraulickou spojkou, velmi podobnou spojkovému systému Haldex.
(haldex má střídavé destičky v kapalině, z nichž každá je uzamčena buď na vnitřní (přední hřídel) nebo na vnější hřídeli (zadní hřídel), vše se zahřeje prokluzem a všechny se sevřou a projedou skrz něj, což je velmi podobné mokrému motocyklu spojka).
Normálně je točivý moment vyžadován, takže jak se přední kola zatěžují, spojka se začne pevněji a pevněji zamykat a posílat stále více síly dozadu, dokud se nerozdělí v poměru 50/50.
To lze ale přejíždět, protože elektrohydraulická spojka může být předaktivována pro rozdělení výkonu 50/50 z vypnutého pomocí tlačítka ELD.
Tlačítko ELD také „vysmívá“ funkci uzamčení diferenciálu.
Za normálních okolností by protáčející se/prokluzující kolo na nápravě způsobilo, že by otevřený diferenciál neposílal výkon na druhé kolo na této nápravě.
Veškerá síla jde na prokluzující kolo, takže není šance, že by vás druhé kolo pohnulo, i kdyby mělo přilnavost.
ELD ve skutečnosti neuzamyká diferenciál, ale využívá systém kontroly trakce k detekci prokluzujícího kola a jeho brzdění, což způsobí, že síla, která by se jinak roztočila, je odeslána na druhé kolo na této nápravě, které by mohlo mít větší šanci. .
Obě funkce ELD fungují pouze při omezených rychlostech, myslím, že něco kolem hranice 30 km/h.
Myslím, že Fiat se musí za systém stydět, protože vám neřekne, nechce a zřejmě ani nemůže říct, jak funguje. To je ale skvělý popis a popisuje to tak, jak jsem to pochopil po celé hromadě výzkumu. Co vím je, že se zdá nemožné prokluzovat kola na mém štěrkovém pohonu a auto se vyšplhá do naprosto nemožně vypadajících svahů s arogantní lehkostí, takže nevím, proč nedělají mnoho z toho, co je jednoznačně prvotřídní trochu inženýrství. Mám podezření, že většina majitelů má skutečně zájem.
Goudrony
Patron člen
Připojeno 10. května 2010 Zprávy 2,669 bodů 796
Myslím, že Fiat se musí za systém stydět, protože vám neřekne, nechce a zřejmě ani nemůže říct, jak funguje.
. takže nevím, proč nevyrábějí mnoho z toho, co je jednoznačně prvotřídní kousek inženýrství. Mám podezření, že většina majitelů má skutečně zájem.
Na to je zřejmá a snadná odpověď, sami tomu pravděpodobně úplně nerozumí a nikdo ve skutečnosti nezpívá a netancuje o jiných úspěších!
Věřím, že systém je od Magna-Steyr, ne od Fiatu.
Prostě to koupí a přibijí!
gar074
Prominentní člen
Připojen 26. března 2007 Zprávy 2,983 749 bodů XNUMX Umístění Beccles, Suffolk
Omezení rychlosti na ELD vás může zastihnout. Pod limitem, když útočíte na kruhový objezd, můžete cítit, jak se zadní část hrbí dolů, svírá a tlačí vás a napíná šňůru. Ale zaútočte na něj příliš rychle a jste zpět v plném nedotáčivosti FWD.
Někdy platí, že méně je více.
Poslední úprava: 28. dubna 2017
Uchazeč
Vážený člen
Připojen 21. dubna 2012 Zprávy 3,904 1,009 bodů XNUMX XNUMX Umístění Centrum
Takže to nikdy nebude 4×4 nad ± 30 km/h. ?
Jinými slovy, když jedete, řekněme 120 km/h a přední kola ztratí přilnavost, zadní kola do hry nevstoupí. ?
Goudrony
Patron člen
Připojeno 10. května 2010 Zprávy 2,669 bodů 796
Ne, je to vždy točivý moment na vyžádání a až 50 % výkonu lze přenést na zadní nápravu s vypnutým ELD při jakékoli rychlosti.
Jak spojka prokluzuje, stále více energie je přesměrováno dozadu.
Je to se zapnutou funkcí ELD, která je pod limitem rychlosti.
Stisknutím tlačítka ELD se aktivuje elektro část spojky a spojka se uzamkne pro okamžité napájení dělení 50/50.
Není třeba, aby spojka prokluzovala, než začne přesouvat točivý moment dozadu, je již zablokována.
Tlačítko ELD také aktivuje funkci falešného uzamčení diferenciálu, což je důvod, proč je rychlost omezena, s zablokovanými diferenciály prostě nemůžete zatáčet, v rychlosti budete jen plout rovně.
Poslední úprava: 29. dubna 2017
Uchazeč
Vážený člen
Připojen 21. dubna 2012 Zprávy 3,904 1,009 bodů XNUMX XNUMX Umístění Centrum
gar074
Prominentní člen
Připojen 26. března 2007 Zprávy 2,983 749 bodů XNUMX Umístění Beccles, Suffolk
Omezení rychlosti na ELD vás může zastihnout. Pod limitem, když útočíte na kruhový objezd, můžete cítit, jak se zadní část hrbí dolů, svírá a tlačí vás a napíná šňůru. Ale zaútočte na něj příliš rychle a jste zpět v plném nedotáčivosti FWD.
Takže to nikdy nebude 4×4 nad ± 30 km/h. ?
Jinými slovy, když jedete, řekněme 120 km/h a přední kola ztratí přilnavost, zadní kola do hry nevstoupí. ?
Ne, je to vždy točivý moment na vyžádání a až 50 % výkonu lze přenést na zadní nápravu s vypnutým ELD při jakékoli rychlosti. Jak spojka prokluzuje, stále více energie je přesměrováno dozadu. Je to se zapnutou funkcí ELD, která je pod limitem rychlosti.
Stojím poopraven! Myslím, že na ty kruhové objezdy útočím příliš rychle!
Poslední úprava: 29. dubna 2017
oyumurtaci
Založený člen
Připojen 24. června 2010 Zprávy 476 bodů 196 Umístění Eskisehir
U systému točivého momentu na vyžádání je třeba poznamenat, že se stále jedná o systém mokré spojky, který funguje hlavně při rozdílu v rychlosti otáčení mezi dvěma nápravami. V zásadě tedy platí, že pokud se přední náprava (a tedy vstupní hřídel středového diferenciálu) otáčí rychleji než zadní, začnou se spojkové sady plavající v hydraulické kapalině zapojovat v důsledku vytvořené smykové síly (podobně jako měnič točivého momentu v automatické převodovce ) a plně zapadnou, když jsou hydraulicky stlačeny k sobě. To znamená, že za normálních okolností, kdy přední kola nemají trakci, aby se vyrovnala s požadavky, bude točivý moment motoru odeslán na zadní nápravu, jakmile začnou prokluzovat předky. Tlačítko ELD aktivuje solenoid ve středním diferenciálu, předepne spojkové sady a vynutí konstantní rozdělení točivého momentu 50/50. Dalším aspektem je zmíněná simulovaná uzávěrka diferenciálu, která brzdí kola, která se točí rychleji než ostatní.
Existuje však několik omezujících faktorů ve fungování tohoto systému, z nichž některé jsou společné s aplikacemi 4wd. Například skutečná uzávěrka diferenciálu znamená, že obě kola na kterékoli dané nápravě jsou nucena protáčet se stejnou rychlostí. Na površích s vysokou přilnavostí to představuje problém při zatáčení, protože vnější kolo musí pokrýt větší rozdíl. To znamená, že boční točivý moment z kol, která by se měla otáčet různými rychlostmi, aby se pokryly různé rozdíly v zatáčce, je celý tlačen přes nápravy a diferenciál. Nakonec to může způsobit něco, čemu se říká „vazba“, v podstatě točivý moment mandluje nápravy, hnací hřídele, diferenciály. Jak závažný může tento problém být, závisí také na mnoha faktorech, například na tom, kolik výkonu je přenášeno nápravami, jaká je trakce, jak silné jsou komponenty. Totéž platí pro systém ELD založený na brzdách v tom, že zatímco Panda ve skutečnosti nemá sílu systém přetížit sama o sobě, brzdy mají brzdnou sílu, aby sevřely natolik, aby zastavily protáčející se kolo. Pokud se jeden otáčí, ale druhý ne, cokoli mezi tím se může vážně poškodit. To je důvod, proč mechanické diferenciály s omezeným prokluzem, torzní nebo dokonce uzávěrky diferenciálů mohou stále fungovat při vyšších rychlostech, ale elektronické systémy potřebují jemnější vyladění, aby fungovaly. To je část toho, proč systém ELD nefunguje při rychlosti nad 30 mph/50 km/h, a vysvětluje zapojení systému 4×4 ze strany na stranu (se zapnutým, deaktivovaným ELD je to jen otevřený diferenciál a kontrola stability pouze omezeně brzdí při příliš silném zatlačení).
Záhadný středový rozdíl je v tomto ohledu také omezený, a to z podobného důvodu. Ve vozidlech se skutečným uzávěrem středového diferenciálu se v tomto diferenciálu odehrává nepatrné množství převodů, které umožňuje přední nápravě zatáčet o něco rychleji než zadní. Není to patrné při nízkých rychlostech nebo na površích s nízkou přilnavostí, ale povrchy s vysokou rychlostí a/nebo vysokou přilnavostí způsobují stejný efekt vázání, jen zepředu dozadu, spíše než ze strany na stranu. Většina hnacích ústrojí se dokáže vypořádat s určitým množstvím negativního zatížení hnacího hřídele a středového diferenciálu, takže snesou trochu roztažení, ale když jsou stlačeny dohromady, když vše dohromady rozdrtí, způsobí směrové zatížení v částech a místech, které nezvládnou. zmínit se o tom, že celý podvozek se v podstatě snaží vydržet přimáčknutí k sobě, jako by byl rozdrcen mezi dvěma kamiony. To je důvod, proč lze uzávěrky středových diferenciálů na seriózních offroadech aktivovat pouze při nízkých rychlostech a na površích s nízkou přilnavostí. Samozřejmě existují výjimky potvrzující pravidlo, ale pak mluvíme o islandských náklaďácích pro jízdu do kopce nebo rallycrossových vozidlech, jejichž konstrukce a stavba stojí více než půl milionu dolarů. Jak to tedy všechno souvisí s Pandou? Sada hydraulické spojky ve středním diferenciálu blokuje přední a zadní nápravu v poměru 50/50, protože jde o přímé spojení bez převodu. Malé množství prokluzu povolené před sepnutím spojky je v tomto ohledu užitečné, ale když se tak stane, spojky se sepnou, aby se dala do pohybu zadní náprava. Když se to stane a je-li rozdíl rychlostí mezi oběma nápravami příliš velký, buď se spojky zablokují, ale hnací hřídel se musí vypořádat s veškerou tou silou (nemůže), nebo spojky prokluzují, opotřebovávají se, přehřívají se, rozbijte a uvařte hydraulickou kapalinu (což má být kapalina na celou dobu životnosti). V podstatě by se něco zlomilo. Aby se tomu zabránilo, systém ELD se odpojí při rychlosti, která by mohla být tak škodlivá. Při vypnutém ELD se přední kola chvíli protáčejí, než se zapojí středový diferenciál, ale pokud se přední kola příliš protáčejí, spustí se kontrola trakce a omezí výkon, dokud se vše netočí rychlostí, kterou dokáže zvládnout. Panda také postrádá sílu k protáčení předních kol na třetí rychlostní stupeň, pokud nejede na sněhu a ledu, a pak se díky vyššímu převodu přední kola točí příliš rychle na to, aby se spojky zapnuly, aniž by je poškodily, pokud se prokluz kol nezvyšuje velmi pozvolna. . Systém 4×4 se tedy v zásadě stěží zapíná při rychlosti nad 50 km/h, protože si to okolnosti nevyžadují téměř všechny a tyto okolnosti jsou jen stěží splněny. Dokonce i na prvním a druhém místě a se zapnutým ELD, pokud jsou podmínky dostatečně špatné (například extrémně náledí), můžete veslovat přes rychlost a dostat se tak šíleně rychle, že i když nikam nejedete, protože snímače rychlosti kol a snímač rychlosti převodovky by řekl, že jste překročili 50, vyřadilo by to zadní diferenciál, protože se všechno točí rychleji, než by mělo, nebo rychleji, než to dokáže zvládnout. I tak je v důsledku hydraulické kapaliny ve středovém diferenciálu a souvisejících smykových sil vždy posláno přibližně 5 % z celkového točivého momentu na zadní nápravu a rozsah záběru spojkových paketů určuje, o kolik více lze odesláno. Ve většině případů, pokud předek prokluzuje, snaží se poslat co nejvíce dozadu, jakmile to jde, takže spojky mají tendenci se spíše zablokovat než prokluzovat. Díky tomu je Panda docela dobrá v několika věcech: přejíždění překážek při částečném plynu, protože i když kolo ztratí kontakt se zemí, na zbytek se již aplikuje točivý moment, a stoupání do strmých kopců s otevřeným plynem, protože to není šmrncovní s rychlostí kola. senzory, které se snaží vypočítat, kolik točivého momentu by to mělo poslat dozadu, protože předky nestačí na to, aby to vytáhly nahoru (to je místo, kde rozdíly Haldexu zaostávají, když se na to snaží být chytří a posílat výkon pouze podle potřeby, což dělá názvosloví „točivý moment na vyžádání“ trochu ironické).
Naučil jsem se, že poslední část je tvrdý (a drahý) způsob a také jak jsem se v ní dostal natolik, abych na to přišel.
