2000 Golf, evidentně OBDII. Má kód pro vynechání zapalování válce 4. Na mém 01 Passat 1.8T mám samostatnou sadu cívek pro každý válec, kde jako na tomto autě to vypadá, že sada cívek je jedna jednotka. Jak tedy ECU určí vynechání jiskry a co by ji mohlo způsobit kromě špatného bloku cívek? Pochybuji, že by ECU detekoval hraniční kabel zapalovací svíčky nebo zapalovací svíčku ne? Jsou cívkové sady na těchto autech skutečně 4 samostatné jednotky, které jsou spojeny dohromady a lze je zakoupit pouze jako jednu celou jednotku. takže když jeden zhasne, počítač takto detekuje vynechání? Další nápady? Dík.
21499 příspěvků · Připojeno 2002
snímané kyslíkovým senzorem
djnibler Začátek diskuze
530 příspěvků · Připojeno 2005
Re: FV-QR (tdogg74)
Díky za odpověď. Jak senzor kyslíku zúží vynechání zapalování na jeden válec? Myslel bych, že k tomu by auto muselo mít jednu kyslíkovou sondu na válec na výfukovém potrubí, ne?
Změněno djniblerem v 6:20 3-18-2009
djnibler Začátek diskuze
530 příspěvků · Připojeno 2005
Re: FV-QR (djnibler)
1296 příspěvků · Připojeno 1999
Re: FV-QR (djnibler)
hádejte – ECU monitoruje proud procházející svazkem cívek, když je proud 0, koreluje s tím, který válec by měl střílet (buď podle polohy vačky, nebo který vstřikovač se snaží spustit). A ano, nějak se do toho započítává výstup senzoru O2.
Žádný nadšenec.
21499 příspěvků · Připojeno 2002
Ok třída. jakou funkci má čidlo O2? Chcete-li odečíst hladinu kyslíku ve výfuku, ne? Pokud dojde k vyhoření, pak je zde surové palivo, tedy bohatý stav.
djnibler Začátek diskuze
530 příspěvků · Připojeno 2005
Re: FV-QR (tdogg74)
Jistě, bohatý stav by určitě mohl znamenat vynechání zapalování, ale pokud by tomu tak bylo, očekával bych, že kód zobrazí stav „bohatý“ nebo „štíhlý“. Viděl jsem takové kódy, když jsem měl úniky vakua. Ale aby jediný kyslíkový senzor zjistil, který konkrétní válec vynechává? prostě nechápu, jak je to možné. Hádám, že to má více společného s cívkou, ale právě to bych rád potvrdil od někoho, kdo to jistě ví.
Moje 1.8T má samostatné cívky pro každý válec. Když jeden zhasl, vyhodilo to kód, že došlo k vynechání zapalování ve válci 1. Myslel jsem, že to bude pro počítač snadné detekovat, protože cívka pro TEN cyl by nereagovala správným způsobem. Ale na 2.0, na kterém právě pracuji, je pouze 1 balení cívek. Může se stát, že sada s jednou cívkou se skládá ze 4 různých sad, které jsou sešroubovány dohromady a počítač má způsob, jak každou z nich rozpoznat, takže když jedna selže, ví, která. ale to je součást toho, na co se ptám.
Pokud jde o znečištěnou zástrčku nebo špatné kabely, nechápu, jak by na základě toho mohla ECU detekovat konkrétní vynechání zapalování válce. pokud není drát úplně přerušen a jiskra z cívky nikdy nedopadne na zem. Ale pokud se svíčky zapalují nebo se někde zkratuje drát zapalovací svíčky, nechápu, jak by to počítač nebo cívka vůbec mohla detekovat. Nevypadalo by zapálení zapalovací svíčky pro ECU a cívku stejně jako oblouk drátu svíčky na těle motoru?
1296 příspěvků · Připojeno 1999
Re: Jak ECU detekuje vynechání zapalování? (djnibler)
| Citace, původně vložil djnibler » |
| Jsou cívkové sady na těchto autech skutečně 4 samostatné jednotky, které jsou spojeny dohromady a lze je zakoupit pouze jako jednu celou jednotku. takže když jeden zhasne, počítač takto detekuje vynechání? Další nápady? Dík. |
Oh – Ne, nejsou. AEG+s používají systém zbytečných jisker. Měli byste tedy být schopni zaměnit kabely zapalování 1 za 4 a 2 za 3. Selhání zapalování pohne válci, pokud se jedná o problém s kabelem, nebo nepohne válci, pokud se jedná o zapalovací svíčku nebo jiný problém.
Žádný nadšenec.
djnibler Začátek diskuze
530 příspěvků · Připojeno 2005
Re: Jak ECU detekuje vynechání zapalování? (digraf)
Mohl byste rozšířit systém promarněných jisker? Chceš říct, že když vystřelí jedna zástrčka, vystřelí všechny.
djnibler Začátek diskuze
530 příspěvků · Připojeno 2005
Re: Jak ECU detekuje vynechání zapalování? (djnibler)
Nevadí, právě jsem se na to podíval. wow o tom jsem ještě neslyšela. naučit se každý den něco nového.
Takže říkáte, že jiskry jsou posílány do 1/4 a 2/3 současně? To je párování?
Pokud ano, pak je kód poruchy ještě více matoucí! Bez samostatné cívky pro každý válec, jak by na ZEMĚ mohla ECU přesně určit válec, na kterém se chyba vyskytuje.
21499 příspěvků · Připojeno 2002
| Citace, původně vložil djnibler » |
| Jistě, bohatý stav by určitě mohl znamenat vynechání zapalování, ale pokud by tomu tak bylo, očekával bych, že kód zobrazí stav „bohatý“ nebo „štíhlý“. |
Ne. to je funkce krátkodobých a dlouhodobých úprav paliva.
40 příspěvků · Připojeno 2008
Re: Jak ECU detekuje vynechání zapalování? (djnibler)
Některá vozidla detekují specifické vynechávání zapalování podle změn rychlosti otáčení kliky. Vynechání zapalování způsobuje nepravidelné zrychlování nebo zpomalování klikového hřídele, což vytváří kratší nebo delší „zub“ ve tvaru vlny čtvercového zubu generovaného CPS, když se klikový hřídel otáčí. To lze porovnat s pulzy generovanými při hoření ostatních válců nebo z předem stanovené šířky pulzu @ RPM známé ECM. V každém případě můžete zjistit konkrétní vynechávání zapalování válců. Toto je jedna metoda a nevím, zda ji používá VW, ale lze ji použít k určení, který válec generuje vynechávání zapalování.
djnibler Začátek diskuze
530 příspěvků · Připojeno 2005
Re: Jak ECU detekuje vynechání zapalování? (SAATR)
Velmi zajímavé, to dává smysl a viděl jsem, jak to mohl počítač detekovat pomocí snímače otáček motoru. Je smutné, že to nepomůže mechanikovi zjistit, co by mohlo házet tento kód. střílet! Může to být opravdu cokoliv. cokoliv s palivovým systémem nebo elektrickým systémem.
Hádám, že začnu výměnou některých běžných součástí, které by se měly vyměnit kolem značky 120k, jako je cívka, dráty, zapalovací svíčky, a pokud se jim nepodaří problém vyřešit, přejdu na MAP a začnu testovat tlak paliva a vstřikovače atd.
1296 příspěvků · Připojeno 1999
Re: Jak ECU detekuje vynechání zapalování? (djnibler)
Zaujalo mě to. Myslím, že jsem přišel na to, jak Motronic ví, kde vám říct, že došlo k vynechání zapalování.
Na válci 1 a 1 je 2 snímač klepání a na válci 3 a 4 další snímač klepání. Takže v podstatě by tam měl být vzor, protože válce střílejí ve stejném pořadí. Předpokládejme, že je to 1 – 2 – 3 -4, takže ECU by měla vidět:
KS1 * * * *
KS2 * * * *
(hmm moje kresba se pokazí, stejně by ECU měla vidět 2 pulsy z KS1, pak dva pulsy z KS2, opláchnout pěnu a opakovat)
Když jeden pulz chybí, může dojít k vynechání zapalování a měli byste být schopni zjistit, na kterém válci vynechal. Jak jsem již zmínil, jsem si jistý, že to souvisí s CPS, senzorem O2, MAF a když spustí cívku.
Upraveno digraphem v 11:24 3-19-2009
Upraveno digraphem v 11:25 3-19-2009
Žádný nadšenec.
196 příspěvků · Připojeno 2006
Re: Jak ECU detekuje vynechání zapalování? (digraf)
útesové poznámky
krok 1- dojde k vynechání zapalování, kyslík se neslučuje s palivem
krok 2- kyslík pak proletí kyslíkovým senzorem
krok 3- ECM používá snímač polohy klikového hřídele (otáčky motoru) k detekci zrychlení klikového hřídele při každém impulzu zapalování, koreluje se snímačem polohy vačkového hřídele (poloha motoru), lze určit, který válec chybí. to je také způsob, jak ECM dokáže rozpoznat rozdíl mezi vynecháním zapalování a chudým stavem. pokud zrychlení klikového hřídele zůstane konstantní, přidá se více paliva a zde se začnou měnit čísla korekce paliva LT/ST.
krok 4- toto je krok, kdy typický vortex začne házet součástky ve snaze napravit zmíněné vynechání zapalování.
[poznámky k útesu]
pojďme čelit faktům, lidi. pokud existuje kód pro vynechání zapalování válce 3, musí to být něco, co je specifické pro válec 3. drát, zástrčka, vstřikovač nebo vnitřní problém motoru s válcem 3. pokud zhasne cívka (viz vysvětlení pasové jiskry výše) pak doprovodný cyl 3 zhasne také.
pokud existují kódy pro VŠECHNY cyl, pak to nemůže být nic, co je specifické pro jeden cyl. no musím říct, že je to velmi nepravděpodobné. podívejte se na věci jako tlak paliva, uzemnění, maf, o2, jakoukoli jednu věc, kterou používají VŠECHNY válce.
téměř vždy dostanete kód „náhodné selhávání“, když získáte kód specifický pro cyl, takže jej ignorujte, pokud to není jediný přítomný kód. tento kód je vyvolán poté, co ECM určí, že došlo k vynechání zapalování, ale PŘED tím, než zjistí kde.
některé systémy vypnou přívod paliva do postiženého válce a kontrolka motoru přestane blikat. Pokud jedete s blikající kontrolkou motoru, nedojde k poškození motoru. ten katalyzátor se roztaví, ale motor bude v pořádku, pokud auto neshoří do základů kvůli požáru pod autem.
palivo + 800* katalyzátor = oheň
senzory klepání se zde do ničeho nezapojují. jsou naladěny tak, aby generovaly napětí, když motor vydává zvuk o určité frekvenci. zvuk nevzniká nedostatečným spalováním. na základě generování napětí začne ECM načítat časování, dokud generování napětí nezmizí.
[chvástat]
Změněno AgentAl v 7:37 3-19-2009
